1948-05-25 第2回国会 衆議院 労働委員会 第5号
○大矢政府委員 お説のように企業整備は當然必要でありましようけれども、日本の實情というものは、私が申すまでもなく、未だ完全な失業對策の方策ができておりませんし、さらにまた日本は、敗戰後引揚者その他によつて非常に人員が過剩しているのであつて、この整備いかんが非常な社會問題にもなり、あるいは今後の生産復興の上にも重要な影響があることは、申すまでもないことでありますが、最近の勞働の間の紛爭の中には、いわゆる
○大矢政府委員 お説のように企業整備は當然必要でありましようけれども、日本の實情というものは、私が申すまでもなく、未だ完全な失業對策の方策ができておりませんし、さらにまた日本は、敗戰後引揚者その他によつて非常に人員が過剩しているのであつて、この整備いかんが非常な社會問題にもなり、あるいは今後の生産復興の上にも重要な影響があることは、申すまでもないことでありますが、最近の勞働の間の紛爭の中には、いわゆる
○川崎委員 企業整備の問題に關連してちよつとお聽きしたいのですが、本年は公共事業費は四百十億で、その中に災害復舊費が相當盛られているわけでありますけれども、しかしながら十分な失業の對策は、積極部面では、道路の開發であるとか、あるいは海灣の整理とかいうようなもので、各政黨の政調會でも立案して政府を鞭撻しているわけですが、しかし十分な失業對策ができないということになると、過渡的にも今日の失業保險法を擴充
○川崎委員 そこでこの積極的な失業對策というものが考えられない今日では、まあ失業保險というものを擴充しようという考え方も各所にぽつぽつ出ておるのに反しまして、現在のように百二十萬圓しか使わなかつた。
○岡元義人君 第一點の質問に對しましては、勿論一般的な失業對策に對しては今御説明の通りに實施されておるのであります。私の申しますところのものは、明後日から、特に三年間もあの寒いシベリヤで働いて歸つて來る、非常に辛酸を嘗めて歸つて見えます人たちが、明後日からいよいよはつきりしておるわけでございますが、それに對してもつと積極的に勞働省が何らか考える、それが又政治だと思うのです。
○岡元義人君 紙片の問題になりましたが、私のお願いするところはそういう問題でなくして、もう少し計畫的に七十萬人の人間が歸つて来る、これをぱ當局はどことどこにこれを失業對策として振向けるというような計畫性を持つたものをば要求するのでありますから、こういう紙片だけで以て私のなにを誤解されないように願います。
相當に經費は要するかと思いますけれども、地元民の失業對策にも一面には相なるのでございますから、ぜひ何箇年かの計畫のもとにこれを立案いたして要望におこたえ願いたいと思います。以上簡單に申し上げましてぜひ御採擇をお願いいたしたく請願の趣旨を申し述べたわけであります。
政府の失業對策といたしましては、これは勞働大臣初め他の機會等でもいろいろお答えもいたしているのでありますが、第一の施設といたしましては、公共職業安定所の效率的運營竝びに職業補導施設の擴充強化を意圖しているのであります。
○江下説明員 第一點の御質問は、國家としての失業對策をいかに考えていくかという御質問のようにお聽きいたしました。この失業對策の問題は非常に大きな問題でありまして、もちろん根本的にこの對策を考えなければならない時期に立ち至つておると私ども考えておるのであります。ただ御承知のように、現在の日本生産状況では、すべての人が十分納得のいく職を得るということは非常に困難であります。
總理廳官房の會計事務擴充に必要な經費十四萬四千圓、 十九、中央災害對策協議會に必要な經費十萬六千圓、 二十、内閣總理大臣官舎別館の借上げ竝びに維持に必要な經費二十八萬八千圓、 二十一、民主政治教育聯盟補助に要する經費二千六百萬圓を總理廳官房に追加計上し、 二十二、昭和二十二年度國勢調査に必要な經費として定期の國勢調査は昭和二十五年ぶなりますが、復興計畫の樹立、海外引揚者を含む民生の安定、失業對策
一つは人件費、物件費に對する物價騰貴、一つは經濟緊急對策實施に伴う流通秩序の確立、企業經營の健全化を期待するために緊急なる費用竝びに失業對策を實施する。そこに以て來て不幸にして大なる方害に遭つた。
なおそういうような災害復舊工事あるいは河川の改修工事というものは、一つの失業對策にもなると思うのであります。以上私が申しました諸點は、直接この農業の生産に役立ち、増産に役立つことなのでありまして、こういう方面の豫算は、たとえインフレ豫算といえども、思いきつて計上することが必要ではないかと思うのであります。 最後に歳入關係につきまして、直接農民の立場から申し上げたいのであります。
四、失業對策費は十分であるか。五、災害復舊費は適當であるか。六、地方財政の國庫補助は適當であるか。七、産業復興のための資金と資材の供給に關する對策は適當であるかどうか。というような種々な案件が含まれておりますに鑑みまして、その審査の愼重を期するために公聽會を開いて、本日及び明日御出席の公述人の皆さんの御忌憚のない御意見をお聽いたしたいと存じます。
第二に問題になりますのは、失業對策がこの追加豫算の上においてほとんど言うに足るほどの形をなしておらぬということであります。すなわち失業手當及び失業保險費といたしまして、十億圓が計上されておるにすぎない。
なぜかと申しますのに、今日相當企業は剩員をもつておりまするが、しかしながら何といつても一方に失業對策としての受入態勢ができません限り、どれだけ多いかということは各企業はなかなか申しません。それと、失業問題として當然考えなければならぬやみ商人の類、これが相當に多いと思いますが、これが最近求職の中に相當出てまいつておりますけれども、しかしこれを捕捉することは、なかなか困難であります。
四、失業對策費は十分であるか。五災害復舊費は適當であるか。六、地方財政の國庫補助は適當であるか。七、産業復興のための資金と資材の供給に關する對策は適當であるか。七、産業復興のための資金と資材の供給に關する對策は適當であるか。以上を具體的な案件といたして、これらに關する公述を求めるつもりであります。
そこで具體的に申し上げますと、これは終戰直後に失業對策と食糧自給強化を目的にして、昭和二十年十一月に發足しまして、二十年十一月から二十一年度までの一箇年半の實績を見ますと、開墾面積は二十二萬一千五百餘町歩。これを内譯いたしますと、内地が十八萬七千九百町歩、北海道が三萬三千三百町歩。これを開墾助成事業だけの一年平均の約一萬町歩に比較いたしますと相當の進度を見せておることがわかります。
しかし失業保險制度の創設、失業對策事業等の整備と、名目的にせよ受入態勢は整いつつありまするから、政府は思い切つて一時的な退職資金を計上し、一方に國土再建事業としてダム工事、發電所、植林、治水工事、道路港灣工事等の公共事業を廣く起しまして、受入態勢を整え、急速に行政整理、企業整備を斷行すべきであると、私は思うのであります。
さらに經濟緊急對策の實施による流通秩序の確立及び企業經營の健全化に伴う失業對策、貿易再開による經濟體系の整備、東北地方、關東地方等の水害對策、その他本豫算編成當時豫測しなかつた事情の變化に對處いたしまして、施策の萬全を期するためにも、また新たな豫算上の措置を必要といたすに至つたのであります。
すなわち公共事業を通じて失業對策をしなければならぬ立場にある政府が、この就職の機會を與える公共事業費が非常に減らされておる。こういうようなことを考えてきまして、政府は行政整理で首を切りつ放しでよい、こういうことでは政府の責任は果されない。また政治道徳上からも果されないのであります。
さらにまた必要ならば、それがただちに失業問題となつて、政府が現在の失業對策では、とうてい救濟し切れないという事態とも考慮いたしまして、政府はこれについて相當研究しなければならぬ状態にあると私は考えるのであります。
私どもは、行政整理をするということは、今日の國家財政からして今日官吏に十分な滿足を與える最低生活の保障ができないではない為という觀點もあり、かつは行政の能率の向上という觀點からして、今日行政を整理すべきときである、かような考え方から申しておるので、それに伴つての失業對策というものの解決は、民主黨としての獨自の見解をもつておる。
經濟的に言いました場合には、失業者を生じましても、これは別に失業對策として考うべきことでありまして、經濟理論から申しますならば、經濟發展の法則としてやむを得ないということになるかと思いますが、しかしながらこの失業者をどうするかという點につきましては、今日政府においても的確なる具體策がないようであります。
○三浦委員 それから、ちようど勞働大臣のいないときにちよつと觸れておつたのですが、失業對策の根本的な考え方であります。社會主義、共産主義の立場に立つておる人々は、失業の根本的解決は社會主義政策を斷行しなければ、根本的解決はできないという強い意見をもつておるように私は考えるのであります。
○米窪國務大臣 失業對策は前の委員會にも私がお答えしたように、大別すると失業防止と失業救濟でありますが、今お諮りしている失業保險とか失業手當は失業救濟の方であります。失業防止という面から考えると失業對策は非常に廣い意味で、今三浦さんの御指摘のような、いわゆる總人口と勞働調整をどうするか。
○三浦委員 私は第一に、この失業對策に對する根本思想とでも申しましようか、根本的態度につき政府の御方針をお聽きしたいのであります。何となれば、ある階級的立場をとる人々から言わせれば、失業問題の根本解決は、いわゆる資本主義制度を認めてはいけないんだ、社會主義制度のもとにおかなければ失業問題の根本的解決はできないというような考えをもつておるのであります。
○川崎委員 私は先ごろ、片山總理大臣においでをいただきまして、片山内閣の失業對策、これにからみましての企業整備の問題についての質問をいたしました。その際に片山總理大臣は、該博な從來の經驗と知識をもつて、まず自分としては、今日職業の安定をはかることが第一であると思う、なるべく失業者を出さないようにする。
政府は今秋から豫想される企業整備に伴う失業者對策の一つとして、この法案を提出するに至つたと述べておられるのでありまして、およそ失業保險とか失業手當というものは、失業對策の第二義的なものであつて、その根本的の對策は失業防止策でなければならぬのであります。
勞働大臣が失業問題については無策だとおしかりを受けたのであるが、自由黨のある委員からは、勞働大臣は失業對策の問題についてはいろいろ意見を述べておる、そういうことはある雜誌にも基本的の意見を述べておるが、それは今日の日本の情勢から行われぬじやないか、兩方から、どうも有為策であるけれども、現實から行われぬじやないかといつておしかりがあり、無為無策であるといつておしかりを受けて、勞働大臣は間にはさまつてまことに
○小川委員 勞働大臣は失業防止對策として、あるいは勞働時間の短縮とかその他申されましたが、しかし今日ではすでに勞働基準法が制定されまして、この基準法に基いての失業對策を私が申しておるのでありまして、おそらく日本の現状から申しまして、これ以上の時間の短縮によつて失業者を防止するということは、これは當然なことであつて、この政策でいきますと、これは失業對策の、おそらく三流くらいの程度のものであると思つております
○米窪國務大臣 片山總理が聲明を出されたことは、おそらくこの委員會か、あるいはほかの委員會で、荒畑さんの御質問のような點を質問されたときの囘答ではないか、説明ではないかと思いますが、勞働省としては失業保險、失業手當というのは、失業對策の末の末で、失業對策の根幹となるべき對策は、乏しい國力を割いても、あるいはわれわれの努力によつて、何とかして就職の機會を増大しようということに全力を傾ける。
こういう見地からも、これらの失業對策は實に急務であると思います。
その對策については、たびたび從來機會あるごとに申し上げた通りでありまして、失業保險法あるいは失業手當法で救うということは、失業對策の中の最後の案でございまして、これは私どもとしては、いわゆる最上の策とは考えておりません、そこで政府といたしましては、いつも言うことでございまするが、土木事業、公共事業等を、目下關係筋ともその豫算について折衝中でありますが、できるだけ廣範圍に公共事業を進行しまして、これに